Что не показывает аналитика в Тинькофф Инвестициях. Подробно разбираем свой портфель
У меня, как у пользователя Тинькофф Инвестиций, часто возникали вопросы: какие акции за весь период торговли принесли мне наибольший доход; сколько всего я заплатил за обслуживание тарифа и прочие комиссии; какие акции в портфеле давно лежат и не приносят мне доход; как отсортировать акции в своем портфеле по какому-либо критерию.
Текущая аналитика брокера показывает только открытые позиции, а профиль в «пульсе» подсчитывает лишь общий процент, без конкретики. Это не дает возможность увидеть «настоящую» картину своего портфеля.
К примеру, покупаем 1 акцию по 1000, после падения до 900 усредняем еще одной акцией. Затем при отскоке до 950 продаем 1 акцию. В итоге оставшаяся акция в портфеле «горит зеленым» (образуется плюс +50 по правилу fifo), хотя фактический результат бумаги на данный момент будет 0 (без учета комиссий). Такое отображение бумаг в приложении может сбить с толку, и привести к неправильным решениям и большим потерям, при совершении множества сделок.
Идея вести дневник сделок в excel, или периодически копаться в налоговом/брокерском отчете, мне не понравилась. Зато приглянулась мысль — обрабатывать данные полученные из официального API.
Результатом стал онлайн-инструмент, в который легко загрузить историю операций. После чего она отображается в табличном виде, с которыми удобно работать.
В статье я продемонстрирую, как пользоваться созданным инструментом, и какие задачи решаются. Подсвечу некоторые особенности данных полученных из API.
Об инструменте, немного лирики
Мои первые шаги по анализу истории были сделаны года два назад. Результатом были таблицы, которые помогали мне закрыть любые вопросы:
Скрин статистики 2020 года
Я даже периодически делал разного роды выгрузки друзьям и знакомым. Передавать VM/doсker образ со скриптами людям без навыков в IT было сложно, поэтому делалось все мною вручную. Зародилась мысль автоматизировать и вывести процесс в онлайн.
По акции от AWS достался бесплатный сервер на год, куда я перенес базу и продолжил изучение python, придумывая себе различные задачи, позволяющие автоматизировать торговлю.
Позже к разработке подключился друг. И вот мы больше года держим сервер, где крутятся наши наработки на python (Telegram-боты, скринеры и прочее). К примеру, боты уведомляют о различных событиях по акциям наших портфелей.
Разработка велась нерегулярно, в свободное время. Различных скриптов со временем стало много, для этого мы создали единый модуль с веб-интерфейсом для управления всеми наработками, заодно изучили React. Начали с отображения табличных данных.
Результатом полуторамесячной работы по выходным стал сайт https://tstocks.ru/, который использует:
Front: ReactJS (Nginx)
Backend: Python Flask
Все запросы и параметры хранятся в БД. Получился достаточно удобный конструктор таблиц и прочих методов
Управление таблицами в БД Меню
Сайт должен работать во всех современных браузерах. Публично пока доступен лишь анализ истории.
Ближе к делу, как загрузить данные для анализа
Для анализа требуется история сделок, которую можно забрать в формате json из API Тинькофф. Пример для curl, а ниже будут команды и для Windows.
Следует ознакомиться с правилами использования OpenApi Тинькофф. Никому не передавайте токен и не оставляйте его в истории команд, т.к. с помощью него можно совершать операции. Если вы считаете, что токен мог быть скомпрометирован, то отзовите его на странице банка https://id.tinkoff.ru/account
Если вы ранее не работали с консолью, и у вас вопросы по использованию команд, то лучше спросите в ЛС/комментариях перед использованием.
Параметры запроса CURL
Можно изменить параметры запроса в url к api-invest.tinkoff.ru/openapi/operations:
from=2015-01-01 — период выгрузки ОТ
to=2025-01-01 — период выгрузки ДО* лучше указывать максимальный период, для консистентности данных
&figi=******* — необязательный параметр, выгрузка операций по конкретному FIGI
&brokerAccountId=****** — необязательный параметр, указываем конкретный брокерский счет, если у вас их несколько
brokerAccountId можно получить командой:
Json не содержит API токен и прочую личную информацию. Исключить передачу токена было главной целью.
Некоторые операции имеют вложенный элемент «trades»
Далее эти данные загружаются на сервер, в json ответе возвращается sha1 hash ваших операций (именуемый id).
Получение и импорт сделок можно поместить в одну команду:
повторный импорт
При повторном импорте, если данные по сделкам не изменились, то будет выдан тот же id, а загрузка пропущена.
*Nginx имеет небольшие лимиты на повторный импорт
Пример для Windows:
Сохраняем историю сделок в файл
from=2015-01-01 — период выгрузки ОТ
to=2025-01-01 — период выгрузки ДО* лучше указывать максимальный период, для консистентности данных
&figi=******* — необязательный параметр, выгрузка операций по конкретному FIGI
&brokerAccountId=****** — необязательный параметр, указываем конкретный брокерский счет, если у вас их несколько
brokerAccountId можно получить командой:
Отправляем файл на сервер
Как пользоваться
После загрузки операций и получения id, вставляем его на сайт. Не путайте с токеном TinkoffApi. Имеется демонстрационный id, для тех, кому интересно посмотреть функционал, не загружая свои сделки.
На сайте нет авторизации в привычном виде, т.к. цель максимально упростить процесс, избежать регистраций и сбора личной информации.
Id это sha1 хэш, который достаточно уникальный и длинный для перебора. Просмотреть сделки сможет любой, кто знает id, что может быть удобно для передачи его другу-инвестору.
Имеется кнопка удаления данных по id, а также в планах ввести время жизни загруженного портфеля.
Если у вас есть сомнения по поводу описываемых операций, уточните подробности у нас, если есть идеи как сделать лучше — сообщите.
При нажатии на кнопки открываются соответствующие таблицы, я покажу несколько кейсов их использования, чтобы было понятно, как с ними работать. Постараюсь воздержаться от комментариев самих сделок и результата.
Статистика по инструментам
Таблица отображает данные сгруппированные по FIGI. В наименованиях столбцов кратко описан смысл, по ходу статьи дополнительно уточню значения некоторых столбцов.
а) Смотрим доходность торговли по конкретной бумаге
Почти два года назад я наивно игрался с «шортами Tesla», и мне было интересно сколько дохода это приносит. С этого кейса родилась идея извлекать данные из API.
Итог сделок плачевный, хотя начиналось все неплохо. Опыт, сын ошибок трудных..
Поясню значения столбцов:
Фикс разница — зафиксированный доход/убыток. Купоны/дивиденды/комиссии не включены, они отображаются в отдельных одноименных столбцах
Оказывается, что это не так легко посчитать, если на руках не 0 бумаг.
Бумаги покупаются и продаются частями в разное время, требуется раскрывать и упорядочивать сделки, соблюдая правило FIFO, еще у некоторых акций огромные лоты (*в TGKB миллион шт.)
Все расчеты ведутся в БД, т.ч. пришлось повозиться с оптимизацией sql запросов и функций, чтобы это работало очень быстро. Для оптимизации использовал https://explain.dalibo.com/
Доход — это сумма двух предыдущих столбцов, купоны/дивиденды/комиссии не включены
Общий доход — это предыдущий столбец + налоги(див/купон)/купоны/дивиденды/комиссии
Figi содержит ссылку, по которой открывается вся история по бумаге:
*для демонстрационного портфеля некоторые подробности недоступны
**комиссия за маржинальную торговлю не привязана к конкретному figi, ее можно посмотреть на вкладке «Прочие платежи»
б) Смотрим то, что не видно в приложении при фиксации убытков, или активной торговле
Скоро конец года, и для снижения налога на доход я зафиксировал убыток по FEES, и снова выкупил акции. Открыв приложение брокера, я даже увижу прибыль (столбец «Доход текущий»). А если так зафиксировать все убытки, то можно увидеть «зеленый» портфель в приложении.
Однако, мне интересно видеть и не забывать про реальный итог торговли по тикеру.
в) Ищем бумаги, которые принесли наибольшую прибыль за все время
Столбцы таблицы поддерживают фильтрацию, сортировку и группировку по нескольким столбцам. Сортировка осуществляется кликом по нескольким столбцам через SHIFT, группировка осуществляется через меню-ПКМ в требуемой последовательности. При группировке некоторые числовые столбцы показывают итог с суммой, минимальным и максимальным значением
Группируем или фильтруем по валюте и сортируем по «Общему доходу»
Наиболее прибыльной стратегией для меня было — купить несколько голубых фишек, и забыть про них:)
г) Считаем дивиденды
Некоторые компании торгуются в рублях, но платят дивиденды в валюте (например «Полиметалл»). Поэтому для группировки введен отдельный столбец — «валюта дивидендов». Не буду повторяться и показывать, как группировать и сортировать.
В примере покажу некий парадокс, у меня приложение Тинькофф не отображает дивиденды по своим же акциям.
Обратил внимание, что TCS($) принес большие дивиденды, и огромную доходность (* считаю как отношение всего оборота доходов/расходов).
Понимаю, что этот доход скорее всего относится к рублевой акции, т.к. сумма достаточно большая. Почти все, кто использовал Тинькофф API знают, что TCS и TCSG раньше висели на одном FIGI, и создавали головную боль. Пришлось ввести простой костыль, который меняет FIGI в зависимости от валюты.
Но особенность в том, что даже в терминале по этим тикерам не видно информации по данным выплатам:
История в терминале
В ленте приложения эти событие отображается, и при клике переводит в TCS ($)
Но и в истории тикеров данной информации нет:
TCS TCSG
е) Еще один необычный пример. По STX статистика показывает отрицательное количество акций.
*в данном случае эмулируется шорт-позиция. Доход рассчитывается, словно я продал по 98, а выкупить сейчас можно по 104
Видимо у Seagate когда-то сменился figi. Такая же история в официальном терминале, т.е. я словно из воздуха получил и продал эти акции, никакого наследования не видно. Техподдержка отправила в брокерский отчет смотреть сумму покупки по старому isin (IE00B58JVZ52):
Вся история по STX в терминале
Есть еще минусы анализа данных из API, которые опишу в конце статьи.
е) Ищем «залежавшиеся» акции через столбец «дней с последней сделки»
Это была одна из первых покупок, оказавшаяся падающим ножом, которую я почему-то наивно храню. Акция не приносит дивидендов, и лежит в долгосроке почти 3 года. Возможно пора зафиксировать убыток..
Отклоненные операции
Таблица может быть полезна для обнаружения несработавших тейк-профитов/стоп-лосс, попыток купить/продать акцию.
Например, у меня стоял тейпрофит на TGKN, выставивший заявку, которая не исполнилась.
Несработавший тейк/стоп придется переставлять вручную.
Еще можно вспомнить, какие акции вы хотели купить/продать, и как повела себя акция по отношению к текущей цене.
В примере ниже видны мои попытки купить ISKJ, который взлетел в 3.5 раза за короткий промежуток времени.
Есть и обратные примеры, куда к счастью не удалось войти. Мне такой анализ позволяет вспомнить, чем я руководствовался и немного порефлексировать:)
Прочие операции
Данные таблицы содержат операции, не связанные напрямую с инструментами, например, ввод/вывод средств, комиссию за маржинальную торговлю, плату за тариф и т.п.
Дополнительные столбцы с датами позволяют удобнее фильтровать/группировать данные по периодам, а одна из таблиц уже сгруппирована по месяцам, валюте и типу.
Анализируя траты на оплату тарифа «Трейдер», я заметил, что в августе 2021 год плата списалась с меня 2 раза. Я даже подумал, что это глюк API:
Пример ручной группировки
Ответ тех. поддержки я не очень понял. Судя по всему, я с каких-то пор стал привязан к расчетному периоду и дате платежа (22-е). Хотя мне казалось, что если я заплатил 05.08.2021, то могу торговать до 04.09.2021.
UPD. В комментариях представители банка написали, что двойное списание осуществлено из-за технических проблем https://habr.com/ru/post/589865/comments/#comment_23875149
Этот пример показывает, что необходимо всегда сверять ожидание с реальностью.
Проблемы анализа через API
API не возвращает историю по бумагам, которые больше не обращаются на бирже. Некоторых погашенных облигаций я тоже не нашел в ответе API.
Видимо поэтому, чтобы узнать сколько я потратил на упомянутый выше Seagate, мне нужно скачивать отчет брокера.
По этой же причине не берусь считать суммарный итог портфеля.
При сплите/консолидации бумаги непонятен коэффициент, и я не нашел способа получить его от брокера. Видимо надо мониторить какие-то ресурсы/новости. Или пытаться высчитывать самому по разнице дневных свечей, но не уверен, что это надежно.
На данный момент бумаги, прошедшие сплит/консолидацию могут неправильно отображать доход в таблице. Если кто знает, как это решить — напишите.
Пока что не учитываю налоги, т.к. цель показать общую картину без тонкостей: учета ИИС; W-8BEN; сроков владения и т.д.
За последние годы приложение Тинькофф стало лучше, появились скринеры, группы, заметки. Не знаю есть ли такое у других брокеров. Но я до сих пор не нашел способа фильтровать/сортировать инструменты своего портфеля. Не раз писал предложения по улучшению, в том числе на Хабре. Как раз статья @softandiron вдохновила меня оживить забытый инструмент.
Я показал лишь часть ярких примеров использования. В будущем планируется расширить функционал сайта https://tstocks.ru/. Не откажемся от помощи грамотных инвесторов и программистов.
Как вам в целом такой формат загрузки, преобразования и отображения данных. Пользуйтесь ли вы сторонними инструментами, и помогают ли они пролить свет на портфель? Хватает ли вам штатного функционала брокера?
Таблицы несложно расширить, пишите, чего не хватает, сообщайте о недочетах и делитесь общим впечатлением.
Блог компании Тинькофф Инвестиции | Рассказываем про приложение Тинькофф Инвестиции
Сегодня мы напишем про полезные вкладки в приложении Тинькофф Инвестиции.
В приложении можно быстро получить информацию о компании, она собрана в одном месте, чтобы клиентам было удобнее принимать решения: покупать актив или нет.
За 5—10 минут вы можете составить быстрое представление о том, чем занимается компания, какие у нее финансовые показатели, есть ли потенциал роста, часто ли она платит дивиденды, есть ли на бумаги спрос и предложение.
Где искать?
Чтобы посмотреть информацию по бумаге, нужно нажать на нее. Появятся вкладки — их количество зависит от бумаги. Вверху экрана можно добавить бумагу в «Избранное» и подписаться на уведомления о достижении цены.
Детали
В этой вкладке показываем last price, абсолютную и относительную доходность за выбранный период, цену покупки и продажи, а также графики. Если в портфеле есть бумаги, то можно проверить стоимость и доходность позиции. Через эту вкладку можно купить или продать бумагу, а еще выставить стоп-лосс или тейк-профит:
Графики
В «Деталях» три варианта графиков: линейный, расширенный и свечной.
На линейном и расширенном графиках можно выбрать один из временных интервалов: день, неделю, месяц, полгода или весь период. В шапке графика будет отображаться изменение цены и доходность в зависимости от интервала. Если нужно посмотреть показатели за другой промежуток времени, то его можно выбрать вручную — одновременно нажать на график в двух местах.
Точки на линейном и расширенном графике отображают сделки, которые совершил инвестор. При долгом нажатии на точку появится информация: покупка это или продажа, количество бумаг, цена и стоимость позиции.
Линейный график Расширенный график
На расширенном графике отмечены максимальная и минимальная цена, а также последний день для покупки акций для получения дивидендов (буква D). Если у компании был сплит, то аналогично букве D появится буква S.
Свечной график более детальный: временной шаг начинается от 5 минут. Если нажать на свечу, то появится информация о максимальной и минимальной цене и цене открытия и закрытия.
Свечной график
Обзор
Здесь можно прочитать о деятельности компании, которая выпустила бумагу:
О выпуске
Эта вкладка — для облигаций. В ней указан рейтинг компании и информация о выпуске:
Стакан
В стакане отображаются заявки на покупку и продажу. Если нажать на левую/правую сторону списка, то откроется экран выставления лимитной заявки на покупку или продажу по цене, на которую нажали. Эта заявка отобразится в стакане:
Показатели
Они нужны для тех инвесторов, что руководствуются финансовым состоянием при выборе бумаг для инвестирования:
Прогнозы
В прогнозах можно прочитать, что думают аналитические дома по поводу бумаги: продавать, покупать или держать. Сводный прогноз определяет общую тенденцию аналитиков:
Новости
Здесь можно читать все публикации о компании из основных информационных источников — Interfax, Reuters, vc.ru, RNS и других:
Идеи
В этой вкладке аналитические дома предлагают инвестидеи: какая будет возможная доходность при покупке на указанный срок. В самой идее указано, что за аналитик посоветовал, сколько в процентах было прибыльных идей, когда опубликована идея и какова точность прогноза:
Дивиденды/купоны
Во вкладке «дивиденды» — список прошлых и будущих дивидендов. По ним можно посмотреть, как часто компания платит дивиденды:
По облигациям вкладка «Купоны» пока доступна на Android — для iOS реализуем в будущем. В ней показываются прошлые и будущие купоны, сколько и в какой сумме их получил инвестор:
События
В этой вкладке — список операций: когда инвестор купил и продал бумаги, сколько получил дивидендов или купонов и какой был удержан налог:
Мы постоянно улучшаем наше приложение и учитываем пожелания пользователей. Если у вас тоже есть идеи, как сделать наше приложение более удобным, — напишите об этом в комментариях.
Страх и ненависть в Тинькофф Инвестициях или как я получал статус квалифицированного инвестора
Я являюсь клиентом банка Тинькофф с 2014 года. В то время процент на остаток по дебетовой карте был 8%, а банк назывался “Тинькофф Кредитные системы”. Договор на брокерское обслуживание я заключил ещё в 2017 году, когда Тинькофф предоставлял выход на биржу не самостоятельно, а через БКС брокера. Очень многим своим знакомым и друзьям я рекомендовал и банк и брокера, потому как сервис был действительно на высоком уровне.
Но с какого-то момента, пользуясь продуктами Тинькофф, я начал сталкиваться с не очень приятными ситуациями. Довольно долгое время высокая репутация Тинькофф по инерции сглаживала все шероховатости и острые углы. Но всегда есть последняя капля, которая разливает чашу терпения. Этой каплей стало получение статуса квалифицированного инвестора у брокера АО “Тинькофф Банк”, о котором я подробно расскажу ниже.
На официальном сайте Тинькофф есть следующая информация: Статус квалифицированного инвестора можно получить только на тарифе «Премиум». Это бесплатно.
Только вот сам тариф “Премиум” стоит 3000 ₽ / месяц, если, конечно, у вас нет на брокерском счете 3.000.000₽ (в этом случае тариф предоставляется бесплатно).
Получается, что для получения статуса квалифицированного инвестора у брокера Тинькофф нужно обязательно подключить тариф “Премиум”, в то время как другие популярные брокеры (ВТБ, Открытие, Финам, БКС) могут присвоить этот статус на любом своем тарифе и там это действительно бесплатно. Неприятно, конечно, но пережить можно.
К моему счастью, покопавшись в интернете, я нашел маркетинговую акцию от Тинькофф, которая дает возможность попробовать тариф “Премиум” бесплатно в течение одного месяца. Если кратко, то для участия в акции необходимо наличие 1.000.000 ₽ на счетах в банке Тинькофф или на брокерском счете. Суммы на ИИС, к сожалению, не учитываются.
Имея более 1 млн. ₽ на своих счетах, я решил воспользоваться этой акцией и подключил себе тариф “Премиум”. Оформлю статус “квала” и заодно посмотрю какое же оно на самом деле Премиальное обслуживание от брокера Тинькофф – подумал я.
Одно из требований Банка России для признания физического лица квалифицированным инвестором:
2.1.3. Физическое лицо совершало сделки с ценными бумагами и (или) заключало договоры, являющиеся производными финансовыми инструментами, за последние четыре квартала в среднем не реже 10 раз в квартал, но не реже одного раза в месяц. При этом совокупная цена таких сделок (договоров) должна составлять не менее 6 миллионов рублей.
Просматривая свой брокерский отчет я обнаружил, что в IV квартале 2020 года у меня было 9 сделок, но в сумме за все 4 квартала сделок было больше 40.
Прежде чем обратиться в чат для получения статуса квалифицированного инвестора я решил уточнить этот момент. В моем понимании фраза “в среднем” означает, что в одном квартале я мог совершить 5 сделок, а в другом 20 сделок и получится, что в среднем у меня (20+5)/2 = 12,5 сделок за два квартала. Я попробовал поискать информацию на этот счет в интернете и в одном из блогов на сайте banki.ru нашел подтверждение своим предположениям:
Но решил уточнить этот момент в чате поддержки брокера Тинькофф:
В телефонном разговоре менеджер Тинькофф уже в 4-ый(!) раз сообщил мне, что я должен совершить в среднем не менее 10 сделок в квартал. Но после 5-ти минут разговора, приводя различные доводы и ссылаясь на другие информационные источники, я всё-таки добился нужного мне ответа: “Да, при таких условиях вы удовлетворяете требованиям ЦБ РФ для получения статуса”.
12 января 2021 года я через чат прошу подключить мне тариф “Премиум” (по акции 1 месяц – бесплатно) и после подключения тарифа сразу же сообщаю менеджеру, что желаю получить статус квалифицированного инвестора.
На сайте Тинькофф и в подробных условиях по тарифам указано следующее: В рамках тарифа «Премиум» клиент получает поддержку персонального менеджера. Отличная новость, подумал я, ведь теперь моими вопросами будет заниматься компетентный персональный менеджер. Возможно, что после тестового периода тарифа я уже не смогу отказаться от премиального обслуживания и буду согласен платить 3000 ₽ в месяц, чтобы получать качественную и быструю поддержку от одного человека, который в курсе моих вопросов. Как же сильно я ошибся.
Стараюсь писать только факты и без эмоций. Но насколько же я был разочарован, когда узнал, что в качестве персонального менеджера мне назначили того же сотрудника, который мне 4 раза подряд (меняя порядок слов) пересказывал требование ЦБ, не отвечая на мой прямой вопрос. Думаю, ладно – мне всего-лишь нужно получить “квала” и какая разница кто будет заниматься этим вопросом, главное же результат.
14 января 2021 года я решаю узнать о ходе проверки документов. Мой персональный менеджер оказался недоступен и на вопрос отвечает другой менеджер.
18 января 2021 года я не побоялся показаться навязчивым и снова решил поинтересоваться о ходе проверки. Сперва мне ответил уже 3-ий по счету менеджер, а после – основной персональный менеджер сообщил о том, что торговый оборот составляет 5,3 млн. ₽. А для присвоения статуса необходимо иметь 6 млн. ₽ торгового оборота за год.
Моя оплошность в том, что я доверился цифрам по торговому обороту в приложении Тинькофф Инвестиции. На момент моего обращения торговый оборот за год в приложении составлял 6,2 млн. ₽. Но как оказалось – он не бьется с брокерским отчетом, ведь согласно нему оборот 5,3 млн. ₽.
Риторический вопрос: неужели проверка брокерского отчета на тарифе “Премиум”, который стоит 3000 ₽ / месяц может занимать 6 дней?
19 января 2021 года я провел несколько сделок по покупке/продаже фонда от Тинькофф TRUR (который торгуется без комиссий за покупку/продажу), сделав торговый оборот с запасом, а именно более 1 млн. ₽, после чего написал своему менеджеру в чате. Прошло около 1 часа после моего обращения, но никакого ответа в чате я так и не дождался.
Может быть дело всё-таки именно в конкретном менеджере, который совсем не желает заниматься моими вопросами? Просто не повезло с сотрудником, такое же бывает? Окей, пишу в чате банка Тинькофф и прошу сделать мне замену персонального менеджера.
Через некоторое время в тот же день мне звонит персональный менеджер Хожиакбар. Видимо до него дошло мое обращение и он решил выяснить чем же я недоволен и почему хочу заменить его. Общий смысл диалога постараюсь восстановить по памяти (не дословно, но общий смысл не потерян):
Менеджер: Коллеги сообщили, что вы недовольны тем, что я не принимаю достаточного участия в ваших вопросах. Расскажите с чем именно это связано?
Я: Я написал в чате больше часа назад, но ответа от вас так и не получил.
Менеджер: Я же вам ответил, что отправил заявку на повторную проверку документов.
Я: Странно, но у меня в чате нет никаких сообщений от вас, но сейчас ещё раз проверю. *Захожу в чат и по-прежнему не вижу никакого ответа*.
Менеджер: Да, действительно, я забыл вам ответить, но я выполнил ваше поручение по повторной подаче документов на проверку. Максим, понимаете, у меня таких как вы – много. Я не могу каждому из вас звонить с утра и спрашивать как дела и интересоваться вашими инвестиционными делами. Но я могу иногда присылать рекомендации по покупке и продаже акций.
Я: Вы, наверное, не так меня поняли. Я не прошу, чтобы вы мне звонили и спрашивали как у меня дела. Всё что я хочу – это получать адекватную поддержку в чате в разумные сроки.
После разговора с менеджером я получаю от него в чате некоторые инвестиционные рекомендации. Правда зачем они мне – не знаю, в моем портфеле нет ни одного из этих тикеров. Если персональный менеджер нужен только для того, чтобы давать такие рекомендации, то даже за бесплатно мне такое не нужно, не говоря уже о плате в 3000₽ / месяц.
22 января 2021 года я снова пишу в чат, чтобы узнать как продвигаются дела с проверкой документов. И снова мне отвечает новый менеджер, уже 4-ый по счету.
Выясняется, что персональный менеджер в Тинькофф занимается вопросами формирования портфеля клиента, а остальными вопросами занимаются коллеги. Получается, что информация на странице тарифа “Премиум” на сайте Тинькофф просто маркетинговая уловка, которая не соответствует действительности.
Я по-прежнему не желаю разочаровываться в сервисе Тинькофф и списываю всё на неопытность менеджера. Ещё раз звоню в Тинькофф и прошу заменить мне персонального менеджера. Меня вежливо просят объяснить с чем связано такое желание. Я описываю всю ситуацию, после чего сотрудник банка обещает, что мой вопрос будет решен и со мной свяжутся на следующий день. Напоминаю, что это уже вторая попытка сменить персонального менеджера.
В этот же день в чате я получаю виджет для подписания заявления на получение статуса квалифицированного инвестора. Подписание происходит через ввод смс-кода, высланного на телефон.
23 января 2021 года я получаю пуш-уведомление о том, что мой вопрос был рассмотрен, консультация менеджера по мнению Тинькофф была проведена корректно, поэтому в замене менеджера отказано. Это какой-то абсурд, честное слово. Причиной моего обращения было именно желание заменить персонального менеджера, так как его обслуживание меня не устраивает. Но банк считает иначе, ему же виднее. Отличный у вас премиальный тариф, Тинькофф, где я не могу поменять специалиста, который занимается решением моих вопросов.
29 января 2021 года решаю напомнить о себе. Всё-таки пошел уже 6-ой рабочий день с момента подписания заявления.
Я уже не удивляюсь тому, что персональный менеджер это любой доступный менеджер на том конце провода. Но меня возмущает тот факт, что я пытаюсь получить этот статус с 12 января (прошло 18 дней).
Поспрашивав инвесторов в одном из чатов в Telegram, я ещё раз убедился в том, что брокер Тинькофф (казалось бы №1 по удобству и сервису) просто игнорирует меня, как клиента. А может быть не только меня, но за всех говорить не стану.
Кстати, для получения статуса квалифицированного инвестора можно выполнить требования у одного брокера (к примеру сделать необходимый оборот) и, предоставив необходимые документы, получить этот статус у другого брокера, даже если у другого брокера не было ни одной сделки и нулевой счет. Именно так я и решаю поступить и пытаюсь скачать брокерский отчет за год в Тинькофф. Захожу в личный кабинет и не вижу такой возможности. Можно скачать только за отдельно взятый месяц. Неужели это так сложно реализовать, Тинькофф?
Если вы мне хотите сказать, что брокерский отчет за год можно запросить в чате, то читайте дальше.
Тинькофф-бот vs Персональный менеджер
До того как меня перевели на тариф “Премиум” я запрашивал брокерский отчет за последний год в чате. Я написал боту Тинькофф нужный период и через пару минут (буквально) получил брокерский отчет на свою электронную почту.
После того, как мне подключили тариф “Премиум”, моими вопросами стал заниматься якобы персональный менеджер (хотя мы уже выяснили, что это не соответствует действительности), а Тинькофф-бота отключили. А теперь почувствуйте разницу в работе бота на бесплатном тарифе и персонального менеджера на тарифе за 3000₽ / месяц. Обратите внимание на время реагирования менеджеров (5-7 часов)!
• Запрос отчета в нужном формате через бота: 2 минуты.
• Запрос отчета в нужном формате на тарифе Премиум: 18 часов 30 минут.
Присвоение статуса квалифицированного инвестора
Поздним вечером 29 января 2021 года мне пришло уведомление о присвоении статуса квалифицированного инвестора. Свершилось чудо!
Мое мнение о брокере Тинькофф
Тинькофф изначально продвигал себя как брокер, с которым инвестировать сможет даже домохозяйка. В итоге мы получили брокера исключительно для домохозяек. Причем я всегда был в рядах тех, кто доказывал всем остальным, что Тинькофф – это ТОП-брокер, с максимально удобным приложением, где любой вопрос решается через чат. Но отбросим эмоции в сторону и взглянем фактам в глаза:
• Тинькофф – единственный брокер, где получение статуса “квала” доступно только на платном тарифе. Чтобы покупать ценные бумаги, доступные только “квалам”, необходимо перейти на платный “Премиум” тариф за 3000₽ / месяц;
• Тинькофф-бот решает вопросы в сотни раз быстрее реального менеджера;
• Персональный менеджер на “Премиум” тарифе – это не какой-то конкретный человек, который готов решить любой ваш вопрос 24/7, как заявляет брокер. По факту – вам будет отвечать тот менеджер, который доступен в данный момент времени;
• Скорость реагирования менеджера на тарифе “Премиум” не отличается от бесплатных тарифов. В моем случае скорость реагирования на “Премиуме” оказалось даже хуже, чем на бесплатном тарифе;
• При желании сменить менеджера, который вас не устраивает – вам могут отказать, если Тинькофф посчитает, что вам оказана должная поддержка. При этом вы платите за такой подход 3000 рублей в месяц;
• Получение статуса “квала” в Тинькофф заняло 18 дней, в то время как у других брокеров это вопрос одного-двух дней;
• Уровень компетенции и качество поддержки Тинькофф брокера на порядок уступает конкурентам;
• Комиссия на базовом тарифе в 0,3% от суммы сделки – самая высокая на рынке и на данный момент времени она ничем не оправдана;
• У Тинькофф брокера внебиржевые бумаги, доступные квалифицированным инвесторам, можно купить на минимальную сумму в 3000$, в то время как конкуренты дают возможность покупать минимальными лотами, хоть по 1$.
После такого “шикарного” тест-драйва тарифа “Премиум” от Тинькофф у меня появилось желание перенести все свои активы к другому брокеру.
Тинькофф организовывает масштабные компании по привлечению клиентов (с раздачей подарочных акций), но вот с предоставлением достойного сервиса и поддержки имеются большие проблемы. Если раньше “решение проблем через чатик” – было преимуществом брокера, то с наплывом клиентов – это превратилось в “игнорирование вопросов через чатик”.
Бессилие и разочарование.
Источник: https://t.me/wkpbro (здесь я пишу о своем личном опыте пребывания на фондовом рынке).
Увы, увеличение количества это почти всегда потеря качества
Тиньков агрессивной рекламой привлёк кучу новых клиентов. Чтобы их охватить набрали в техподдержку по объявлениям, и вот итог на табло
Ни в коем разе не защищаю тинькофф, но хочу сказать, что прям счастье нет нигде. У любого брокера вы можете столкнуться с проблемами которые они будут плохо/долго или вообще не решать. У меня сейчас три брокера и ни один из них полностью меня не устраивает.
Получил квала в августе. Итоги за полгода:
— Сделок по инструментам из расширенного списка не совершал. Пока интересны только ETF от Vanguard, но минимальная сумма сделки по ним — $3000
— Персональный менеджер (очевидно) заинтересован в продвижении инструментов брокера: задаёт много вопросов, спамит и впаривает. Единственное интересное предложение было — IPO Ozon. Но снова минимальная сумма в $5000
— Единожды запросил обзор портфеля. Результаты анализа мне показались довольно поверхностными и неполными (были проанализированы 5 из 37 инструментов)
В общем, лишним не будет, но и особой пользы вроде как нет.
Постойте, вы действительно думаете, что персональный менеджер должен быть он-лайн 24/7? Но в целом, все правильно изложил. Тинькофф резко сдал, тк за работу взялись эффективные менеджеры.
а что в целом дает статус квала кроме расширения списка бумаг?
по теме: по идее премиум квалам и так бесплатен будет, если учитывать все условия по остаткам, сам хочу премиум пакет их, но больше ради металлической карты и доступа к lounge-key
Какие интересные у ваших персональных менеджеров имена
Внимательно прочитали ваш пост. Нам правда жаль, что первое знакомство с премиальным сервисом прошло не лучшим образом. Мы должны быстрее решать вопрос с присвоением статус квалифицированного инвестора, как и любые другие. Простите, что вам пришлось долго ждать.
Мы разберем, почему так произошло, чтобы сделать наш сервис лучше. Будем исправляться!
пост, конечно, старый, но я, пожалуй, напишу. многое из написанного лично у меня было не так и работало совсем иначе
1) премиум тариф не нужен на квала. премиум нужен для доступа к внебиржевым бумагам, доступным квалам. но квала можно получить без премиума. хотя, признаю, никакого смысла в таком квале нет, так как внебиржевые доступны только на премиуме
2) минимальный лот в 3000 долларов. у некоторых других брокеров тоже есть. хотя это действительно довольно неудобно
3)квала я получил за 5 дней, без каких либо проблем. причем по брокерскому отчету от другого брокера (открытие). со мной всегда работал один персональынй менеджер, которого назначили при подключении премиума. причем у меня есть ее номер телефона и я без проблем могу звонить когда надо и всегда отвечает именно она. этот менеджер все оформила. я только подписал заявления, никаких уточнений и переписок не понадобилось. скинул прям в чат отчет брокера за год и получил квала. все
4) менеджер в премиуме всегда один. отвечает быстро. если ее нет, в отпуске или еще что-то всегда предупреждает, что будет недоступна и я буду переведен на другого.
Странно. А у меня в ТИнькофф Инвестициях все очень даже дружелюбно и гладко прошло при получении статуса квала. Даже помогли немного.
А альфабанка тоже комиссия с 0,3% стартует. Правда на базовом тарифе.
И они по дивидендам американцев дерут по 30% налога — подписывай/не подписывай форму пох.
Правда мобильный терминал норм.
Ипать. Это не просто многабукаф
Интересно а кто нибудь из мамкиных трейдеров инвесторов пытался вывести ВСЕ свои деньги оттуда?
Ozon и их «чудесная защита» или как я провел вечер — часть 2
Всем привет, спасибо за то что прочитали мою историю, за слова поддержки, за критику.
Те кто подписались на меня — могут отписываться так как это заключительная часть и смысла писать посты больше нет.
И так:
Деньги @Ozon, мне не вернул. Два дня их «специалисты» исследовали мое заявление и в итоге пришли к отказу:
Вот и вся поддержка от OZON.
Теперь касательно Тинькоффа.
Карту я получил на следующий день и ответ от поддержки тоже.
Ответ был прост — деньги вернуть нельзя. Я позвонил в службу поддержку чтобы узнать причину и мне ответили что я сам подтвердил через СМС оплату.
Поговорил с поддержкой, объяснил что в OZON мне НИКОГДА не приходила смс с подтверждением, они проверили и согласились. В итоге вопрос о возврате теперь весит до 13 декабря(вернут или нет я понятие не имею).
Полиция:
Сейчас пока все в процессе, как я понял то что мы сообщили в день совершение кражи они взяли это в работу. Сейчас мы общаемся с участковым, но результатов тут 0. (да и слабо верю в помощь, потому что тяжело найти)
Вот и вся моя история =)
Спасибо что прочитали и поддерживали. Я старался максимально отвечать на каждые вопросы. Не совершайте моих ошибок — не светите карту на которой деньги.
Ну и хочу ответить на вопросы:
1) Многие писали что были украдены куки через общую сетку WiFi, я просмотрел телефон на сохранённые подключение и среди них нет общих, так что этот вариант отвергается;
2) Теперь использую вторую карту для оплаты в инете с балансом 2000 рублей;
3) Пробовал виртуальную карту от Тинькофф, но она смотрим на один и тот же счет, а хотелось бы иметь разные поэтому остановился на варианте две карты — два счета.
4) Это не проплаченный пост для того чтобы очернить OZON. Сервисом OZON я пользуюсь лет 5. У OZON много косяков(товары приходят дефектные или доставка отменяется) но он меня устаивал, я всегда мог быстро вернуть товар;
5) У меня новый аккаунт в pikabu потому что я его всегда просто просматривал посты, поэтому создавать аккаунт не было смысла;
6) Скрин для тех кто не верил что товар был куплен:
Про хорошие продукты, продажи и песни
В среде технарей и микропредпринимателей есть миф, что хороший продукт продает себя сам. Мол сделай классную штуку и готово — сразу у двери будут стоять в очереди клиенты, останется только производить и носить бабло чемоданами, отмахиваясь от надоедливых людей с деньгами в руках.
В реальности, конечно, эта концепция просто прикрытие для личных комплексов и страхов основателя бизнеса:
— страх отказа (альфачи первыми не приходят предлагать что-то, продавать ощущается как «мне надо больше чем клиенту, т.е. я прошу и пресмыкаюсь», а клиент посмотрит и пошлет нафиг/посмеется, а это значит клиент сверху, а я снизу и лох, а я не хочу быть лохом),
— страх быть плохим (мамка с папкой из совка и продавать это уголовное преступление, а быть страдающим технарем-задротом за копейки — почетная миссия и судьба, гордая нищета — смысл жизни),
— обычный дискомфорт (гайки крутить научился, а продавать нет, опять учиться, ну его нафиг, буду дальше делать то, что получается вроде как уже неплохо)
В итоге технарь делает говно (потому что с клиентом никогда не общался и что ему нужно не понимает даже отдаленно), никому это никому не показывает и сидит ждет чуда, периодически ссылаясь на собственную непризнанную гениальность и глупых клиентов.
С другой стороны, конечно, хороший продукт, на котором можно построить хороший бизнес — это как хорошая песня (или порно). Ты не можешь пойти и спросить у человека чего он хочет (он просто это не опишет), но когда он услышит/увидит уже готовое — он точно будет знать то это или не то. Поэтому единственный вариант — писать как можно больше песен и показывать их как можно большему числу людей. В 99 случаях из 100 не зацепит, но одна зацепившая окупит все вложения.
Следствия из этого тоже достаточно простые:
— надо слушать чужое и делать как можно больше попыток
— больше всего денег в поп-музыке для широкой аудитории. Замороченный артхаус это хороший способ тешить эго, но плохой — зарабатывать
— 1 хорошая песня могла вытянуть продажи альбома, но мир изменился и теперь каждая песня живет своей жизнью, каждый продукт создается как в первый раз
— у опытных писателей шансов больше, но они никогда не 100%
— не бывает песен которые нравятся всем
— на одной песне далеко не уедешь и не заработаешь
— сделать песню это 1% расходов и работы, остальные 99% — это продвижение
— студии зарабатывают больше музыкантов, опыт, системность и деньги на продвижение значат больше, чем продукт
Хороший маркетолог с плохим продуктом заработает больше, чем плохой маркетолог с идеальным. Учитесь продавать — у стеснительных продавцов худые дети.
Воров ловить нас не учили. Пришлось импровизировать
Итак, два месяца прошло со дня дерзкого ограбления моей квартиры, которое я описала тут:
Бродяга Стас. Не рада познакомиться
Простите великодушно за то, что разделила историю на две части. Я еще маленькая пикабушница. Не знала, что это дурной тон.
Два месяца прошло со дня ограбления моей квартиры бродягой Стасом. Боль от утраты бритвенного станка почти утихла, плеера не хватало, но я научилась не думать об этом и как-то жить дальше. Полицейские убедили нас — залетного воришку поймать нет шансов. Но что они знали о моей фартожопости?
Вечер. Возвращаемся с Александрой, подругой моей драгоценной с концерта посвященного столетию со дня то ли смерти, то ли дня рождения Есенина. У нас, как вы уже поняли, то барды, то Есенин. Умеем жить красиво.
Вот стоим мы с ней на остановке. Ждем транспорт. Краем глаза цепляю картинку за освещенной стеклянной стеной «Евросети». Спиной к нам стоит воришка Стас и мирно болтает с продавцами. Я дергаю Саню и судорожно пытаюсь объяснить, кого я вижу. Конечно же она была в курсе событий, да и помнит его со дня слета бардовской песни. За одним ведь костром сидели в день знакомства. Вместе хлебушек ломали.
Быстренько успеваем удивиться тому, как я его узнала со спины, ведь видела его лишь дважды в жизни. Дальше как в тумане. Я направляюсь в магазин. Не знаю почему. Без плана действий. Было любопытно посмотреть в глаза человеку, которого как друга приняли дома, а он обокрал. Да и посмотреть, что он будет делать.
Шоу «Импровизация» в моем исполнении:
Захожу. Встречаюсь с ним взглядом и понеслось.
(Радостно) — Стас, привет! Какая встреча! Как ты? Как дела? Куда пропал тогда? Мы классно затусили с твоими друзьями. А ты не уехал в Москву? В Краснодаре решил осесть? Дай обниму?
Он хлопает глазами. Обнимаемся. Начинает рассказывать за жизнь. Объяснять почему не уехал. Я тяну его из магазина на остановку, мол, душно тут, пойдем с подругой познакомлю. Сама думаю, что вот сейчас и проколюсь. Он должен ее помнить. Вменяемый ведь. Представляю ему Сашу. Он знакомится. Саня не выдает своего удивления и подыгрывает мне будто все эти дни до встречи со Стасом мы отрабатывали каждый шаг по его поимке.
Стоим, щебечем, однако что делать дальше непонятно. Судорожно пытаюсь сообразить. Вдруг сам Стас предлагает: — А поехали пиццу поедим? Угощаю.
— Отличная идея, дружище!
Он ловит такси. Едем в какую-то его любимую пиццерию. Сашка в это время пишет сообщение моему брату: «Мы поймали Стаса. Едем в пиццерию (адрес)». Инструкция в ответ: «Выезжаю с Соколом (друг его). Ждите».
Знаете? На уроках ОБЖ нас учили отличать атомный взрыв от взрыва нейтронной бомбы. Учили далеко кидать деревянную гранату. Ловить воров не учили. Оставили на внеклассное образование, видимо. Пришлось положиться на знания почерпнутые из криминальных фильмов и передач «Человек и закон». Из них я помнила то, что преступники любят возвращаться на место преступления. Не знаю почему. Ностальгия, наверное. На этом своем знании я и основала потом свой следующий ход.
Значит сидим, едим пиццу. На связи с пацанами Сашка, так как телефона у меня еще не было тогда. И вот она отзывает меня в туалет и передает сообщение: «Мы приехали. Выходите и ведите его в какой-нибудь темный угол во дворы».
Я, мягко говоря, охреневаю с задачи. Как? У него же вот сейчас ну точно включится инстинкт самосохранения. Он же преступник. Должно же у него быть ну хоть какое-то чутье на опасность. Понимаю, что чем больше обдумываю происходящее, тем скорее провалю задание. Передаю управление мозгом адреналину. Возвращаемся за стол и я вношу предложение от которого, как мне известно, он не сможет отказаться. А конкретно посетить место преступления.
— Слушайте, а что мы тут сидим? Дома было бы уютней. ПОЕХАЛИ К НАМ, СТАС?
И он, воробушек такой:
— Поехали.
Выходим на улицу и тут я сообщаю о том, что хочу в туалет.
Стас предлагает вернуться. Мы подождем, говорит.
А я тогда: Нет! Хочу В ТЕМНЫЙ УГОЛ ВО ДВОРЫ!
Даме разве откажешь? Идем во дворы. Мы, девочки, оставляем его ждать нас, сами заворачиваем за угол дома. Я оглянулась. Зря оглянулась. Он стоял такой наивный, казалось крошечный, с огромной коробкой пиццы в руках, а с двух сторон к нему в два шага подошли высокие фигуры в черном.
Не сговариваясь мы с Саней побежали. Километра два точно сделали, затем прыгнули в маршрутку и доехали домой. Клянусь вам, сердце выпрыгивало от страха. Обеих еще дома не переставало трясти. Я думала, что я наделала? Сейчас они уронят его ненароком. Упадет неправильно человек и приехали. Ожидание, длящееся вечность это не метафора вам и не гипербола. Вечность!
На пороге парни. Между ними хмурый Стас с тремя баклажками пива в руках. Смотрит исподлобья.
Я от удивления:
— Стас! Привет! Куда пропал? Мы тебя потеряли!
Вы уже поняли, что в нестандартных ситуациях я веду себя странно?
Оказывается пацаны не били его, а просто прижали хорошенько и чтобы не шуметь во дворах, взяли его в плен. Хотели дома поговорить и решить, как он будет возмещать ущерб. Он обещал компенсировать. Позже совершал попытку сбежать. Совершал попытку утопить в туалете штук 50 сим карт. Много чего совершал. Мы устали его сторожить. С большим трудом сдали в милицию. Те не хотели ехать на вызов.
Мы говорим, вора поймали. Держим. Нам не верили. Несколько раз пришлось звонить. Я серьезно.
В итоге оказалось, что его искали еще по 13 заявлениям. Сел на четыре года. Ах, да! Забыла сказать. Фамилия у него была Козлов.
Ozon и их «чудесная защита» или как я провел вечер
Всем привет. Данный пост рассчитан в первую очередь для тех кто пользуются Ozon, а во вторую очередь как крик о помощи и распространения.
Тегну @Ozon, в надежде на помощь
Сижу я вечером за компом, играю в Mount and Blade 2. Жена рядом лепит пельмени. Достаточно обычный для нас вечер.
Рядом со мной лежит телефон и начинает вибрировать. Я не обращаю внимания, но минут так через 5 решил посмотреть кто мне там пишет.
Вижу чудесное сообщение от приложение Тинькофф банк(я бы вставил скриншот, но так как доступа в связи с блокировкой карты у меня нет):
С вас списано 58931 рублей за товар на Ozon.
Я сначала вообще не понял в чем прикол(у меня стоит двухфакторная аутентификация и без подтверждение с телефона просто нельзя зайти на аккаунт, я так думаю), захожу в приложение и вижу что была попытка оплатить заказ на 182т. рублей, но связи с тем что денег столько на карте нет транзакция была отменена.
И следующем что куплен товар на 58931 рублей на Ozon.
Время когда я это заметил 22:10-22:15.
Я начинаю в паники пытаться понять что вообще происходит и захожу на Ozon и вижу следующее:(на скриншотах уже выполненные заказы, + разница по времени 2 часа, так как заказы сделаны с Краснодара)
Вижу что у меня была несколько заказов, но все отменены кроме последнего.
Я перехожу на заказ что отменить его, но к моему удивлению курьер его уже забрал на доставку(время если что оформление заказа примерно 21:50).
Я перехожу в сам заказ чтобы его отменить и посмотреть кто его заказ(имя доставщика поставил свою, так в панике не понимал что делать и попытался связаться с курьером:
В этот момент я просто в шоке, кнопки отменить заказ нет, курьер его уже начал доставлять.
Это просто самая быстрая доставка на территорий РФ.
Заказал в 21:50 и сразу его курьер понес.
Ок, сам в дикой паники, жена рядом звонит в поддержку OZON, я же пишу им на сайте(разработчики OZON, тут я прям сдерживаю силы не перейти на крепкий русский мат, почему чтобы тебя связали с оператором надо пройти квест в тыканье кнопок?!):
На скриншоте видно что в этот момент взломщик начинает спамить в чат(он успел просто кучу символов наспамить так что все вставлять не буду).
Я просто в паники, нужно его выкинуть из аккаунта.
В это же время я уже просто долблюсь в поддержку Тинькоффа.
Мне звонит оператор Тинькоффа, я рассказываю ситуацию. Мне блокируют карту и в понедельник я буду получать новую. По деньгам сказали что разбираться будут 20 дней. На это с Тинькоффам все, но я их еще ниже вспомню.
Продолжаем разбираться с OZON. Я выкидываю этого чудика из аккаунта(кнопкой выйти на всех устройствах) и продолжаю писать оператору.
Время 22:20, заказ еще у курьера, поддержка пишет что оператор ответит через 20 минут. Я весь на панике.
Приходит сообщение:
Мне пишут что заказ отменен. Я выдыхаю думаю что успел, но перейдя в вкладку заказы: Заказ доставлен. Я в шоке! Начинаю опять писать в поддержку:
Заказ получен, деньги ушли! Круто думаю, офигеть, четко! Продолжаю писать в поддержку:
Круто что сказать, кто просто взял залогинился на OZON под моей учеткой, купил товар, банк Тинькофф вообще никак не отреагировал что 3 покупки не получились, а 4-ая прошла.
Продолжаем общаться с поддержкой:
В это время моя жена(она бывший лейтенант полиций) дозвонилась до участка полиций города Краснодар и попросил проверить адрес(тут я не силен, она попросила принять устное заявление, назвала адрес доставки).
Я удивлен просто был, но в итоге нам зафиксировали заявление и сказали что передадут в нужный отдел. Минут через 30 полиция перезвонила и сказал что по этому адресу нет столько квартир и что надо будет написать заявление по месту жительство(мы не с Краснодара).
Я опять в шоке, то есть курьер же куда-то смогу доставить заказ, хотя его не существует о_О. Просто мистика, пишу в OZON:
Ну и на этом с ними разбирательство закончено, осталось только ждать.
К чему все это, я хочу просто понять как это вообще произошло и где лично я накосячил.
У меня двухфакторная аутентификация и соответственно без подтверждений смс никто не может зайти на аккаунт.
Захожу на почту к которой прикреплен аккаунт OZON, смотрю кто заходил на почту, там никого кроме меня, но что самое удивительное и сообщение от OZON нет что кто-то левый заходил на мой аккаунт в OZON. Это что за мистика.
В итоге к чему я пришел:
1) Кто-то смог зайти на мой аккаунт, и при этом не оставить следов ни на почте, ни на телефоне(смс то не приходила), обойдя двухфакторную аутентификацию;
2) OZON в плане курьера проявил себя просто сверхчеловеком: в 21:50 сделан заказ, сразу его понес покупателю и в 22:30 доставил;
3) Поддержка OZON меня морозила 30 минут и не могла отменить заказ.
Вопрос —
не дыра ли это в OZON?
или кто-то из разработчиков/курьеров в заговоре?
Ну и сам Тинькофф красавчик, во-первых почему-то не просит подтверждений, во-вторых не заподозрил в попытке оплаты больше чем баланс мошенничество.
Свою ошибку я вижу только одну — я привязал карту.
Пишу этот пост с целью распространить информацию, предать огласки, а так же получить помощь в объяснений как так вышло что в OZON так легко зайти не имея на руках телефон владельца аккаунта.
Сам же я на данный момент пишу заявление в полицию, сижу без денег и с заблокированной картой и просто с кучей вопросов =D
Всем здоровья и спасибо что прочитали!
Вот и я попался на удочку мошенников на OZON
Всегда считал себя подкованным в плане безопасности в интернете, но в этот раз всё пошло не так.
Жена вчера заказала памперсы на OZON у поставщика Комильфо с хорошими отзывами и всё такое.
Сегодня утром сообщила, что с ней связались поставщики в приложении и сказали, что на том складе, где заказали, нет товара, но есть на другом. Прошлый заказ она отменила, а новый надо оплатить. Оплачиваю всегда я со своей карты. Жене своей во всём доверяю и не стал смотреть переписку, хотя конечно, если бы я увидел, то как оформлено письмо, то ввязываться бы не стал.
Далее на почту приходит письмо, один в один как на Озоне. Отправитель даже написан Ozon 🤷
Проходишь по ссылке и тоже один в один сайт озона, оформляешь доставку, оплачиваешь и списываются все деньги, что были на карте.
Возможно, если бы я оформлял все не с телефона, Я бы обратил внимание на какие-то детали, но так как делал все в спешке, то получилось так, как получилось.
Деньги у меня на разных картах/счетах и банках, поэтому списали немного. Но обидно.
Обратился сразу в Тинькофф, чтобы оспорить платёж. Обещают разобраться в течение суток. Буду надеяться на положительный результат.
Написали также в службу поддержки Ozon, сказали, что поставщика заблокировали. Ну и всё, как бы. Больше ничего они сделать не могут.
Ответ на пост «Отличный план»
Сам прошел все стадии и скажу вот, что:
Когда ты работаешь в найме, ты не считаешь чужие деньги, а просто бюджетируешь, планируешь и защищаешь бюджеты не всегда понимая, что все эти суммы означают с точки зрения операционного и фин управления. а когда у тебя своё дело — ты б-ть каждую копейку, каждый час сотрудника каждую мелочь начинаешь считать и принимать на своё счет.
Отличный план
Про кризисы и тревожность
Как-то мой знакомый, гендир крупного субподрядчика большой госкомпании в сфере добычи полезных ископаемых, решил сходить к этой самой госкомпании в момент кризиса и спросить чего дальше ждать? Они же там наверху все видят, общаются, все контролируют. Должны же знать.
Приходит значит и спрашивает мол «как дела, тяжеловато небось?»
Ну ему отвечают мол: «Да, конечно, кризис пипец, айайай!»
Он огорчился и решил уточнить: «Что, мол, людей увольняете?»
Те: «Нет, новых берем»
«Хмммм. А, ну значит заказов нет?»
«Нет, — говорят, — новые заказы пришли, стройки идут, работы море и будет еще больше, не успеваем»
«А, ну понятно — банк денег не дает?»
«Да нет, дает, мы пришли, сказали, что если они ставку нам поднимут, мы уйдем, они и не подняли, а наоборот скинули и еще денег дали»
«Не понял, а в чем кризис? Деньги есть, заказы есть, людей берете»
«Ты знаешь, — говорят, — вроде все ок, но как-то. тревожно»
Статья за неразглашение остатка на счету
Недавно у моей супруги приключился диалог с сатрудником палиции на тему банковских операций. Далее с её слов:
Мошенники никогда не дремлют и всеми силами пытаются развести людей, запугав бедолаг всевозможными махинациями. Но они забывают, что большая часть на это не ведётся, но все равно рвут свою попу и пытаются.
И вот один попался мне сегодня. Раздается звонок с номера +74993175553 (Москва), я немного насторожилась, но трубку взяла и даже не успела ничего сказать.
— Анна, добрый вечер! Вас беспокоит сотрудник полиции лейтенант такой-то (не запомнила его ФИО), Вам удобно разговаривать?
— Ну, да. — говорю я, а сама уже прикидываю в голове весь наш разговор.
— Вам знаком некий гр-н такой-то такой-то (его ФИО тоже не запомнила, но имя было вроде Василий)?
— Нет, не знаком. — отвечаю я, — А что случилось? (делаю тон строже)
— Этот человек каким-то образом узнал все Ваши паспортные данные и другие документы и попытался в Сбербанке снять все деньги с Ваших счетов (понятное дело, что он вряд-ли знает, что у меня вообще есть счета в Сбере или в любом другом банке, но назвал его, потому что самый распространенный банк, видимо), Вам не поступали никакие звонки?
— Нет, ничего не было. — отвечаю я.
— Также нам известно, что этот человек заявил сотрудникам банка, что Вы находитесь в больнице и что у него есть справка о Вашем состоянии здоровья, это так?
— Нет, я жива здорова! — говорю я.
— Сотрудники банка отказались предоставлять ему какую-либо информацию о Вас и отказали о снятии денег с Ваших счетов, так как он начал задавать подозрительные вопросы и отказался предоставить лично эту справку, которая якобы была у него в машине, Вам ничего не известно об этом?
— Повторюсь, нет.
— Тогда, Анна, давайте с Вами пообщаемся и я Вам расскажу, что может случится, если этот человек все же воспользуется Вашими счетами. Но ещё пара вопросов.
— Слушаю. — говорю я ровным тоном, а сама еле сдерживаюсь, чтобы не захихикать.
— Вы работаете?
— Нет, не работаю. — отвечаю я (зачем мне называть ему место работы, если бы это был действительно сотрудник полиции, он бы наверняка уже давно пришел бы лично и были бы звонки или сообщения от банка о мошенничестве, а значит он никак не сможет угадать правда это или нет).
— Так, хорошо, фиксирую это. А какими банками Вы сейчас пользуетесь? — спрашивает лже-лейтенант.
И тут я замолчала. Не от шока, так как я ждала этот вопрос. Я ждала в своей голове какую-то саркастичную и остроумную мысль, но все приходит опосля, и потому спросила:
— А Вам зачем?
И тут начался воистину каламбурище! Бедный парнишка даже опешил.
— Ну. М. Понимаете, мне нужна эта информация, чтобы предостеречь все попытки злоумышленника воспользоваться Вашими счетами
— Ну а я не предоставляю такую информацию по телефону! — заявила я.
— Ну, Анна, поймите, мне это нужно зафиксировать, чтобы вели следствие по Вашему делу.
«Что за ерунда?! Какое такое дело?! Где это указано, что я участвую в каком-то деле?!» — подумалось мне, но вслух я сказала другое:
— Молодой человек, повторяю: я не предоставляю такую информацию по телефону никому! Приходите ко мне лично, показывайте документы и все прочие справки, что ведут следствие по моему делу или вызывайте меня в участок и предоставляйте все документы там, тогда я может и назову все, но по телефону — нонсенс!
— Анна, поймите Вы! Это нужно для дела! Ну хотите я назову Вам свои банки, которыми пользуюсь я? — парень уже аж чуть ли не молился.
Тут я рассмеялась:
— Зачем мне эта информация? Ну, хорошо, что пользуетесь!
— Чтобы Вы мне доверяли, Анна. Так какие у Вас банки?
Тут я бы сказала бы, что трехлитровые, но не додумалась. Я немного подумала и сказала:
— Хорошо, у меня Тинькофф банк.
— Так, я зафиксировал все (интонация у лже-лейтенанта уже стала более веселая, так он наверное думал, что урвал), скажите, Анна, а поступали ли звонки или сообщения от сотрудников банка о том, что с Ваших счетов пытались снять деньги?
— Нет. — говорю, — Ничего.
— Хорошо, Анна, а теперь скажите, какая сумма хранится у Вас на счету?
Ох, ну и наивняк ты, лейтенант!
— Молодой человек! — тут я уже открыто хохочу, — Ну, Вы же понимаете, что сейчас времена не надёжные! И я не храню свои средства на счетах.
— Ну где Вы их храните? — спросил тот.
— Дома конечно же! В копилке! — ответила я.
— Кхм, Анна, так. — тут он растерялся, — Так, ладно, я Вас понял. Но тем не менее Вы должны предоставить мне информацию о размере суммы на Вашем счёте — это нужно для следствия. Ведь если (тут уже запахло угрозой) Вы предоставите мне неверную информацию, то Вы будете привлечены по статье 307 (уголовная ответственность за заведомо ложные показание свидетеля, потерпевшего либо заключение или показание эксперта, и т.д.).
— Я понимаю, но я не буду давать такие показания по телефону. — я была непреклонна.
— Хорошо, Анна (видимо, запугивания у него ещё не закончились), тогда завтра с Вами свяжется Ваш следователь.
— А какой это мой? У меня нет никакого следователя! — возмутилась я.
— Ну, Вы же территориально в (город) находитесь?
— Да, я в (город). — ответила я.
— Ну, в таком случае (голос его уже стал расстроенным) завтра Вам позвонит следователь из (город). Вы готовы будете пообщаться с ним?
— Конечно! Пусть звонит! — радостно ответила я, — Я с удовольствием с ним пообщаюсь!
— Ну. Тогда всего хорошего, Анна, будьте бдительны!
На этом он бросил трубку и был явно подавлен. Завтра никто не позвонил.
P.S. Этот лже-лейтенант ещё спрашивал меня о Центробанке и рассказывал мне, что это такое, а ещё сказал, что сотрудники моего банка могут заподозрить меня же в махинациях по моей же карте, если я буду называть липовую информацию. Такого бредового бреда я ещё не слышала и спросила его, что такого в том, что я захочу заблокировать карту, если решу перейти, например, в другой банк? Это ведь совсем стандартная процедура. На что лже-лейтенант снова начинал мяться, как зефирка😂
Источник https://habr.com/ru/post/589865/
Источник https://smart-lab.ru/company/tinkoff_invest/blog/557421.php
Источник https://pikabu.ru/story/strakh_i_nenavist_v_tinkoff_investitsiyakh_ili_kak_ya_poluchal_status_kvalifitsirovannogo_investora_7993771
